20.8.08

Klassesamfunnet i retten


Juryordningen diskuteres om dagen. Jeg har ikke noe orakelsvar å komme med. Men jeg viderebringer gjerne medieklipp fra rettssystemet, som forteller om ulike virkeligheter og verdenssyn hos befolkningen - i rettssalen som ellers i samfunnet - og som kan gjøre seg gjeldende på flere måter.

Først går jeg tilbake til NOKAS-saken, formidlet av Dagbladets John Olav Egeland i kommentaren
Avgrunn i retten:

Aktor prøver med stor kraft å påvise at en reise til David Toska i Stavanger fire måneder før ranet ikke var noen guttetur med øl og brennevin. Snarere var den et ledd i planleggingen av ranet.

I retten i går fikk vi se hvilken sosial og kulturell avgrunn som skiller de tiltalte fra dommer og aktor. Ikke minst fikk vi demonstrert hvordan språk, utdannelse og borgerlige verdier kan brukes som maktmidler i rettssalen. Premissene der er hele tida det trygge middelklasselivet, hvor det hersker foreldrekjærlighet, verbalitet og evne til å uttrykke følelser.

Thomas Thendrup kommer fra Stovner i Oslo. Men i Stavanger tingrett kunne han like gjerne vært fra Bangladesh.

Thomas Thendrup har ingen utdannelse av betydning, oppveksten var ingen dans på roser, og han er ikke spesielt verbal. Det gir ingen frihet fra straff. Men det bør heller ikke benyttes til å overkjøre hans forklaring. Når aktor i sin eksaminasjon bruker inntil fire innskutte bisetninger før han kommer til poenget, er det flere enn Thendrup som har problemer med å henge med. Det ydmyker den tiltalte, og det opplyser ikke saken.

Også dommernes verdisyn kommer tydelig til uttrykk i retten. Helge Bjørnestad synes ute av stand til å forstå at unge mennesker kan reise 60 mil til Stavanger på en guttetur uten at det ble særlig fest og moro. At Bjørnestad ville forventet hvit damaskduk, burgunder og ryper i fløtesaus etter en slik reise, skjønner vi. Men hvorfor kan ikke han skjønne at det finnes en annen logikk og rasjonalitet bortenfor den som gjelder for middelaldrende menn fra borgerskapet i Sandnes eller Stavanger?

Så til voldtektene, først fra en kronikk i Aftenposten i fjor:

Aftenposten meldte 22. desember i fjor at kvinnelige jurymedlemmer hadde lettere for å frikjenne voldtektsanklagde menn enn mannlige jurymedlemmer hadde, begrunnet gjennom kritikk av offerets adferd. Den 15. mars i år la Riksadvokaten frem en større rapport om voldtektssaker.

Drøye halvparten av alle voldtektsdømte som anker straffesaken, oppnår frifinnelse i lagmannsretten. Dette skyldes ifølge rapporten at lagmannsrettsmedlemmer bruker offerets moral som argument under bevisvurdering: "en ordentlig jente blir ikke igjen (på nachspielet) slik", siterte Dagbladet 15. mars.

Det trekkes paralleller mellom å være "ordentlig" kvinne, seksuelt tilbakeholden og sannferdig. Dermed blir det juridiske skyldspørsmålet om hvorvidt den seksuelle kontakten var frivillig eller ufrivillig mindre viktig.

Artikkelen i Aftenposten fra foregående år som det vises til, forteller:

I flere av sakene forteller juryformannen om sterkt fordømmende og moraliserende holdninger overfor offerets oppførsel, og de kvinnelige jurymedlemmene som skiller seg ut som mest fordømmende.

Intervjuene er gjort av pensjonert lagdommer Lars-Jonas Nygard. Han forteller at ett av jurymedlemmene skal ha omtalt offeret som en "tøyte", som visste hva hun gikk til. Tre kvinner mente at "en ordentlig jente blir ikke igjen (på nachspielet, red.anm.) slik".

"De mannlige medlemmene var ikke enige i dét!", unnskylder juryformannen.

- Man finner disse holdningene hos begge kjønn, men på kvinnesiden er den overraskende bred og sterk. Hvis offeret har oppført seg i strid med det disse kvinnene selv har oppdratt sine døtre til å gjøre, så sitter "skyldig"-svaret tydeligvis langt inne, sier Nygard.

RSS-feed med blogger om juryordningen

Foto: Wikimedia Commons

16 kommentarer:

Konrad sa...

Men når en jente blir igjen på nachspielet, skaper ikke det tvil om at samleiet faktisk var frivillig. Dette behøver ikke bare dreie seg om moral, men når påstand står mot påstand blir det et spørsmål om troverdighet. En kvinne som *frivillig* blir med en mann eller blir værende igjen til slutt på et nachspiel er opplagt mindre troverdig i påstanden om "ikke frivillig" enn tilsvarende ved voldtekt på åpen gate.

Sigrun sa...

Konrad: Jeg kan faktisk ikke skjønne at det å være (med) på et nachspiel har noe som helst med en persons troverdighet å gjøre.

PoPSiCLe sa...

Det var vel kanskje mer dette med påstand mot påstand. En kvinne kan rope "voldtekt" av andre grunner enn en faktisk voldtekt - dermed ikke sagt at vi ikke skal tro på kvinner som anmelder voldtekter, men om det kun er påstand mot påstand, og det ikke finnes noen fysiske bevis, så vil det nok gå noe på troverdigheten om en kvinne bevisst ble med hjem til vedkommende. Blir man overfalt på gaten, så er det ganske åpenbart hva som har skjedd - har man ufrivillig sex med en person i denne personens bolig, der man frivillig ble med, så har man en annen sak, som krever sterkere bevis. Enkelt og greit. En påstand er og blir en påstand, uten bevis. Man "tror" ikke mer på en som sier hun ble voldtatt, enn personen som sier at det ikke var voldtekt, pr. juridisk prinsipp.

Sigrun sa...

PoPSiCLe: Men du ser jo hva enkelte mener om kvinner som blir med menn hjem; de er ikke "ordentlige".

VamPus sa...

Jeg har gjort de samme tanker om dette selv, og forsøker å skrive en kommentar om det. Dette var en veldig fin referanse.

Konrad: Men om jeg sovner dritings på sofaen din, så har du vel ingen rett til å gjøre hva du vil med kroppen min selv om jeg ikke gjør motstand? Og jeg bare tenker på de hauger av ganger jeg har hatt nachspiel med en eller flere gutter hjemme hos meg - så da "fortjener" jeg kanskje å bli voldtatt da? Eller?

Sigrun sa...

Siden VamPus er så åpen, så kan jeg også være det.
Altså: Jeg har vært på veldig mange nachspiels, med en eller flere menn - og har aldri blitt forsøkt voldtatt. Nachspiel er gøy, for pokker.

Anathema sa...

Dette er et interessant tema. Janteloven står dessverre ganske sterkt mellom kvinner, og slik jeg har forstått det, er kvinnelige meddommere eller jurymedlemmer mer negativt innstilt til voldtektofre enn mannlige. Derfor tenkte jeg at rettssikkerheten til voldtektsofre kanskje ville bli bedre ivaretatt uten sivile dommere eller juryer, men så kom den famøse høyesterettssaken i januar i år, hvor fire kvinnelige høyesterettsjustitiarier gikk inn for å gi gruppevoldtektsmenn grupperabatt ved erstatningsutmåling, mot en mannlig dissent. Han tok en lettlest, glitrende dissens hvor han gir uttrykk for opprørthet over dommen. Jeg blogget om det i sin tid - >her, og det er en link til dommen med dissensen i posten for spesielt interesserte.

Poenget er i alle fall at det ikke er lett i vite akkurat hva som skal til for å bedre voldtektsofres rettssikkerhet. Bevisets stilling gjør det vanskelig i utgangspunktet, som Konrad er inne på, og situasjonen forverres av at rettens holdning til voldtatte kvinner ikke er slik den burde være, hva enten det er meddommere eller jurister det er snakk om.

Et tredje punkt er at straffene for seksualisert vold er for lave, etter mitt syn. Posten min stod publisert i Dagbladet, og en av kommentatorene der påpekte at det er høyere erstatning for å felle trær ulovlig enn å voldta ei jente:
"Leste for et par dager siden en artikkel om naboer som tok seg til rette og saget ned trær på naboens eiendom. En person hadde blitt erstattningspliktig og måtte betale sin nabo kr. 67.000,- for hvert av de tre trærene han hadde felt. Det er med en viss undring jeg konstanterer overgrep på grantrær straffes hardere enn overgrep på kvinner."

Konrad sa...

Hhm, nei, ikke *personens* troverdighet, men troverdigheten i *påstanden* om at samleie ikke var frivillig.

Case:
En kvinne blir med en tilfeldig bekjentskap hjem sent lørdag natt, der tar de en drink eller to til, musikken står på og de koser i sofaen. Hva som skjedde videre er omstridt. Mannen påstår at samleiet var frivillig, kvinnen påstår at det ikke var frivillig. Det er ingen fysiske bevis på voldtekt.

Det er opplagt at i dette tilfellet er det særdeles vanskelig å dømme. Det handler ikke om liten straff for seksualisert vold, men om at det rett og slett er vanskelig å bevise når påstand står mot påstand og hele situasjonen et stykke på veg i det minste støtter mannens versjon like mye som kvinnens. Rimelig tvil.

Konrad sa...

Her har dere argumentene:
http://www.dagbladet.no/kultur/2007/12/15/521293.html

frr sa...

Snakker ikke noen forbi hverandre her? Jeg trodde innlegget ikke handlet om skyld, eller uskyld, men om de holdninger, eller den "standard", som kan avgjøre skyldspørsmålet.

På de fleste områder i vårt samfunn er en slags middelklassestandard normen for hva som er "normalt". Trolig er det også slik i rettsvesenet, og det kan føre til justismord.

Ellers er sex ikke voldtekt bare fordi anmeldelse foreligger. Og voldtekt kan ikke avfeies med argumenter om at noen på en eller annen måte "la opp til sex".

Ofte vil påstand stå mot påstand i slike saker, og om det ikke foreligger noen ytterligere momenter i saken, vil det kunne ende med det vanlige prinsippet: Tvilen kommer tiltalte til gode.

Ellers opplever jeg av og til at selve voldtektsbegrepet er vanskelig, ordene "ufrivillig sex" eller "overgrep" er noen ganger mer beskrivende. Og jeg tror slike nyanser kunne gjort det lettere med fellende dommer også i rettsvesenet.

Konrad sa...

Vampus misforstår poenget. Mitt poeng handler ikke om moral, at dersom en dame oppfører seg slik og slik så får hun som fortjent eller mannspersoner har rett til å ta seg til rette. Nei, mitt poeng er at svært mange saker er påstand mot påstand, det er problemene med å *bevise* hva som faktisk har skjedd. Det er svært viktig at vi holder disse tingene fra hverandre.

Sigrun sa...

Frr: Jo, her snakkes det nok til dels forbi hverandre.

Jeg ble nysgjerrig på det siste du skrev, jeg; at voldtektsbegrepet er vanskelig. Tenker du på at vi lett forbinder begrepet voldtekt med overfall og grov vold?

Jeg tør nesten ikke innrømme det - at jeg er så kunnskapsløs - men jeg er faktisk usikker på hvor går grensen mellom uønsket sex og hva som er straffbart. Jeg antar det ikke er ulovlig å drive med så mye psykisk press at vedk. til slutt gir etter? Forutsatt at begge er voksne og alt det der.

frr sa...

Ordet "voldtekt" skaper assosiasjoner om fysisk vold, eller en slags tanke på at offeret skal ha gjort motstand på en eller annen måte. Men en overgrepssituasjon behøver ikke ha disse elementene i seg. Psykisk press, manglende respekt for et uklart "nei" osv, er likefullt ufrivillig sex, men i min, og manges begrepsverden, på en måte noe annen enn "voldtekt".

Dette er et vanskelig tema, og jeg vil nødig skrive noe som misforstås. Men de holdningene du peker på i rettsapparatet kan også spille en rolle i kommunikasjonen som fører fram til sex.

Ellers har jeg flere historier der hun absolutt opplever seg misbrukt, men han neppe kan ha forstått det.

Her har vi alle nyanser, og dersom lovverket på en måte hadde kunnet ta mer av de nyansene opp i seg, ville man kanskje kunnet få inn noe som ikke bare var absolutter. For i forhold til "voldtekt" blir man enten dømt eller frifunnet, og begge deler kan i prinsippet oppleves helt galt. Tenk om man f.eks.kunne dømmes for "uønsket seksuelt press", eller noe slikt. Det dunkelt sagde er det dunkelt tenkte, men det er nok en del gråsoneforbrytelser som ender på feil side av gjerdet, uansett side, når loven ikke har nyanser.

Tenker jeg, uten å vite sikkert noe som helst.

Sigrun sa...

Frr: Det er interessant det du skriver. Men jeg antar du ikke mente at man skulle kunne dømmes for "uønsket seksuelt press", altså ikke selve presset? Heller det det førte til?

Du skriver: "Ellers har jeg flere historier der hun absolutt opplever seg misbrukt, men han neppe kan ha forstått det."

Der er det ham jeg ikke forstår. Kan man lese andre så dårlig, da?

Ellers kom jeg på noe jeg leste for en stund siden:

Domstolene bruker loven feil i voldtektssaker der offeret har psykiske lidelser eller er psykisk utviklingshemmet, hevder Anne Jorun Bolken Ballangrud, som har sett nærmere på 69 ulike saker. Hun har funnet flere eksempler som ifølge loven er voldtekt, men som i stedet dømmes som utnyttelse, som har en mye lavere strafframme. Det handler om å utnytte en annens psykiske lidelse eller psykiske utviklingshemming. Ballangrud mener det kan se ut som om disse kvinnene generelt oppfattes som mer «verdige ofre» enn ofrene i den andre typen saker hvor forsvarsløshets-paragrafen gjerne brukes, de såkalte søvn og rus-sakene.

Når kvinnen har sovet eller vært sterkt beruset mens overgrepet skjedde, har retten en tendens til å klandre og mistenkeliggjøre henne. Dette gjøres i liten grad mot kvinner som ikke har kunnet forsvare seg fordi hun har nedsatt funksjonsevne, sier Ballangrud.

Men så leste jeg også, på nrk.no at "Ifølgje ein svensk rapport grupper som prostituerte, narkomane og psykisk sjuke i prinsippet rettslause etter valdtekter, fordi retten sjeldan ser dei som truverdige."

IvarE sa...

Frr prøver å bringe debatten tilbake til utgangspunktet (det prinsipielle) men ser dessverre ut til fortsatt ikke å oppnå gehør.

Juryordningen hadde sin (vel begrunnede) opprinnelse i en slags opposisjon til føydalsamfunnet. Man skulle dømmes av sine likemenn (for å unngå at makthaverne i en eller annen form manipulerte retten), samtidig som det skulle dannes en form for rettsforståelse og rettslig kontinuitet i "folket". Og av samme grunn valgte man å ikke kreve at juryen begrunnet sin beslutning, idet et slikt krav ville gjort det for komplisert for "enkle mennesker" å fastslå skyldspørsmål.

I moderne demokratier har juryordningen har for lengst utspilt sin rolle!

Juryordningen er nå en fare BÅDE for ofrene OG for de tiltalte, nettopp fordi det ikke kreves noen begrunnelse (som igjen kan bestrides).

frr sa...

Han kan lese andre så "dårlig", og særlig der som hun leser seg selv så dårlig. Det skjer mye rart i slike stuasjoner.

Legg inn en kommentar

Alle kommentarer blir lest, også til eldre innlegg.
NAVN: Det er fint om du kan bruke et pseudonym dersom du ikke vil kommentere under eget navn. Velg Navn/nettadresse i stedet for Anonym, og skriv inn et fiktivt navn (eller ditt riktige!). Nettadresse er ikke nødvendig.
Uvant med blogg? Les her.
For å se om noen svarer på kommentaren din, klikk på Abonner på: Legg inn kommentarer (Atom) nedenfor.